Anggun France

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 Anggun prof d'Indonésien

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GIPI
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MessageSujet: Anggun prof d'Indonésien   Jeu 17 Avr 2008 - 19:26

Depuis bientôt deux mois, j'ai commencé à étudier l'Indonésien avec la méthode Assimil "l'Indonésien sans peine".
Sur les cd qui accompagnent la méthode, il me semblait reconnaitre dans certaines leçons, la jolie voix d'Anggun (en fait j'en étais quasiment sûr), mais j'ai voulu en avoir le coeur net et j'ai posé la question par mail à Assimil. La réponse m'est parvenue, et c'est bien Anggun qui a enregistré ces leçons.
Very Happy

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rudy
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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Jeu 17 Avr 2008 - 20:32

comme quoi ...si un jour la chanson ne lui plait plus .....elle peut se recycler lol!

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Sylona
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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Ven 18 Avr 2008 - 10:35

Tu pourra nous donner des nouvelles...

Est ce que c'est dure ?

biz et merci
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GIPI
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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Ven 18 Avr 2008 - 18:01

Sylona a écrit:
Tu pourra nous donner des nouvelles...

Est ce que c'est dure ?

biz et merci


Au premier abord, ça n'a pas l'air compliqué.
Il n'y a pas de conjugaison, les temps des verbes sont simplement indiqués par des petits mots comme par exemple baru, pernah, sudah .... qui indiquent le passé ou akan, mau, nanti.... pour le futur.
En ce qui concerne le pluriel, (on ne met pas de s ou de x à la fin des noms) il est simplement indiqué par le contexte de la phrase où en redoublant le mot
Ex : anak (enfant) et anak-anak (enfants)
Mais il y a des exceptions (sinon ça serait trop beau) : ex: anting (poids) et anting-anting (boucles d'oreilles)

La seule grosse difficulté que je rencontre (pour l'instant), c'est la maîtrise de l'utilisation des préfixes,suffixes et circonfixes. A partir d'un mot de base on peut en créer d'autres en les utilisant.
Ex : mot de base = lukis (peindre (art) différent de mencat (peidre (batiment))
melukis (peindre)
lukisan (tableau)
pelukis (artiste peintre)
pelukisan (peinture d'art)
melukisan (peindre quelque chose)

En ce qui concerne la prononciation il n'y a pas de grosses différences avec les sons que nous employons pour parler le Français.

Il est conseillé d'étudier régulièrement (une demie heure par jour).
J'ai commencé il y a presque deux mois, on verra dans quelques temps si je tiens le rythme. Pour l'instant je suis très motivé et ça me motive encore plus quand j'écoute Anggun chanter dans sa langue natale et que j'arrive à comprendre de temps en temps un mot ou des bribes de phrase.

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titesol (mme Peuleux)
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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Sam 19 Avr 2008 - 15:47

Sympa !!!

Bon eh bien on te souhaite bon courage pour ces leçons... tiens-nous au courant...

Véro

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Elle connaîtra bientôt notre ménagerie entre le chien, les poissons et le yamster Bad)
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Ayla_fr
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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Sam 19 Avr 2008 - 23:49

L'indonésien est une langue, ce n'est pas du babillage. Aussi simple que la langue puisse paraître, elle n'en reste pas moins remplie de subtilités. Mais l'avantage énorme de l'indonésien, par rapport au français par exemple, est que l'on va très facilement arriver à un stade où on peut non seulement se faire comprendre mais aussi comprendre mieux.... à condition de rester basique.

Car en fait, le problème du français, c'ets qu'il faut se taper quand même la grammaire et la conjugaison ET avoir un prononciation la plus proche possible sinon tout étranger débarquant se fera jeter. Pour exemple une de mes amies indonésienne qui a cru que ce serait du tout cuit .... eh bien non ! Ce n'est pas l'Indonésie, et les français sont royalement intolérants en ce qui concerne l'expression. Elle est donc allée de frustrations en frustrations parce que les gens la regardaient avec un air ébahi, ne comprenant pas un mot de ce qu'elle disait. Elle ne parle pas si mal, c'ets juste qu'il faut s'accrocher Mr. Green Notre langue n'est pas permissive.

En Indonésie en revanche, la langue étant plus permissive, plus "simple" d'abord, les gens tolèrent facilement une prononciation approximative - ils comprennent quand même - et une grammaire basique. Ce qui fait qu'on parvient vite à un stade où on se fait comprendre et on a du mal à dépasser ce stade.

Assimil est un excellent début pour appréhender l'indonésien (ou toute autre langue). L'indonésien avec le tagalog (philippines) doivent être les deux langues du sud-est asiatique les plus abordables .... parce qu'elles emploient l'alphabet latin, et que la pronciation reste très simple (on écrit comme on parle, on lit comme ça se prononce). Cependant le fonctionnement de ces langues reste asiatique. C'ets une autre culture qui a pensé ces langues ;

Une règle de base : on ne sait finalement jamais EXACTEMENT dans le temps, quand les choses se sont passées ou vont se passer. Parce que le temps ne conditionne pas la vie là-bas. Quand bien même tu useras du "akan" ou "mau" ou "besok" ... demain ou dans 100 ans, c'ets pareil pour l'indonésien qui parle. "Kemarin", "sudah", "pernah" .... Hier ou il y a 15 ans, c'est du même acabit. L'année dernière, il y a 5 ans, quelle importance. Ce concept nous est étranger.

Enfin, on apprend pas une langue dans un livre, mais ça sera une bonne préparation pour ton voyage là-bas !

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GIPI
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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Lun 21 Avr 2008 - 8:34

Ayla_fr a écrit:

Enfin, on apprend pas une langue dans un livre, mais ça sera une bonne préparation pour ton voyage là-bas !


J'y pense à y aller. En fait, j'aimerai aussi visiter la Thaïlande, alors je me dis pourquoi pas en profiter pour faire les deux dans un même voyage ?
Mais pour l'instant, ça reste une idée, ce n'est pas encore un projet. Avant de tirer des plans, il faut que je décide ma moitié, car entre les volcans, les tsunamis et le reportage passé hier à la télé sur un français incarcéré à Jakarta et condamné à être fusillé, c'est difficile de la convaincre.

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rudy
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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Lun 21 Avr 2008 - 11:50

GIPI a écrit:
Ayla_fr a écrit:

Enfin, on apprend pas une langue dans un livre, mais ça sera une bonne préparation pour ton voyage là-bas !


J'y pense à y aller. En fait, j'aimerai aussi visiter la Thaïlande, alors je me dis pourquoi pas en profiter pour faire les deux dans un même voyage ?
Mais pour l'instant, ça reste une idée, ce n'est pas encore un projet. Avant de tirer des plans, il faut que je décide ma moitié, car entre les volcans, les tsunamis et le reportage passé hier à la télé sur un français incarcéré à Jakarta et condamné à être fusillé, c'est difficile de la convaincre.



laisse la Thailande pour plus tard .....je te conseille le Cambodge et le vietnam ....
magnifique ...et inoubliable !!

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Ayla_fr
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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Lun 21 Avr 2008 - 19:53

Le français est incarcéré parce qu'il a tenté de faire passer de la drogue dans ses bouteilles (s'il s'agit de celui-là .... il y en a un autre en tole parce qu'il a été assez con pour croire qu'un job honnête d"ingénieur de maintenance sur machines bizarres peut payer 3 fois plus qu'en France). Quand on assez con pour jouer avec le feu, il ne faut pas être surpris de se brûler. (et attention à l'appat du gain facile, ce n'est jamais honnête nulle part). Il faut être complètement inconscient pour tenter de faire rentrer de la marijuana dans un pays où son usage est condamné par la peine de mort. Superbement débile. Alors je ne dis pas que l'Indonésie ets un modèle de démocratie ou de respect des droits de l'homme, on SAIT qu'il y a la peine de mort. Justement ! On le dit sans arrêt. Mais non, c'ets pas grave, y'en a toujours pour prendre des risques. Dommage, parce que je sais que notre époque veut que les gens passent leur temps à se déresponsabiliser de tout, mais ce jeu d'idiot ne fonctionne pas en indonésie.

Ceci dit, personnellement j'y ai vécu un an et je n'ai eu aucun problème avec la police, d'abord parce que j'ai toujours été en règle (meilleur moyen pour ne pas avoir de souci) et 2 je me suis fermé ma g...e (genre on évite la critique de la religion et ion évite quand même de donner des leçons en politique) et je ne me suis pas fait d'ennemis. Un de mes amis vit en Indonésie depuis 10 ans maintenant, c'ets marrant, il n'a jamais eu le moindre souci. Si les indonésiens avaient pour but de coincer les européens qui ont du fric, en mettant des trrucs dans leurs bagages, pourtant, ils auraient du le plomber celui-là qui vit sur sa rente.

Donc tu diras à ta femme, les tsunamis ok, il PEUT y en avoir, des tremblements de terre, ok, il PEUT y en avoir, mais si elle ne fait pas de traffic de drogue, et si elle tue personne, elle n'ira pas en taule en Indonésie !

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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Mar 22 Avr 2008 - 8:17

aux states aussi la peine de mort est d'application , il y a aussi des ouragans ....et cela ne fait peur à personnes !!
je pense que l'on risque plus dans certains pays que l'on dit "civilisé" que dans les pays de "sauvage" ....
et comme le dit Ayla il suffit d'être simplement respectueux de la manière de vivre et penser des autres pour éviter les problèmes ...
et question gentillesse et respect de l'autre ...y a pas photo !!
je suis toujours épaté de voir l'acceuil qui m'est fait à Madagascar alors que ces gens n'ont rien !!
c'est certain que c'est des voyages différents que passer un mois au club med ....mais c'est une experience à faire !
prépare ton voyage à ton aise ....et puis lance toi !!
tu verras quand tu reviendra ..ta vision du monde sera totalement modifiée...
et puis tu pourra parler indonésien ...tu verra ,une langue qu'on pratique même mal ouvre toutes les portes ....mon malgache est pas terrible et mon vietnamien est au niveau des paquerettes mais pouvir dire bonjour ou merci dans la langue de ton hôte change tout ..

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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Sam 26 Avr 2008 - 15:33

Rudy, l 'idée que l'Indonésie puisse être un pays de "sauvages", ne m'a jamais effleuré l'esprit. Au contraire, depuis que je me connais les mots "Bali- Java Sumatra" m'ont toujours fait voyager dans mes rêves, même si je ne savais pas que ces îles faisaient partie d'un pays qui s'appelle l'Indonésie. En fait, (honte à moi) il a fallu Anggun pour que je l'apprenne.

En ce qui concerne les français incarcérés, il s'agit du deuxième dont tu parles Ayla, et si les faits sont conformes à ce qui a été dit dans le reportage, soit il savait très bien ce qu'il faisait, soit il est vraiment très naîf. Mais je suis sûr que tu seras d'accord avec moi pour penser que quand même, la peine de mort ça fait froid dans le dos.

Pour mon voyage la bas, je suis très motivé, donc j'irai surement, mais il faut que ça murisse dans ma tête et surtout dans celle de mon épouse. Il y avait une chanson de Sardou qui disait "Si tu n' veux pas qu' ta femme t'embête, te maries pas" ; j'ai pas dû l'écouter assez, maintenant il faut faire avec lol!

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Dernière édition par GIPI le Sam 26 Avr 2008 - 17:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Anggun prof d'Indonésien   Sam 26 Avr 2008 - 17:30

quand je dis"sauvage" ....c'est pas à prendre au mot!
maisq il se fait que pour une bonne partie de nos concityens , (surtout con lol! ) en dehors de l'europe et encore celle de l'ouest ...le reste c'est "sauvage" !!
ils oublient simplement que pendant que nos ancêtres vivaient "simplement " pour pas dire plus , dans des huttes ..la chine ,par exemple, était loin devant nous !!
et je te le dis encore ..un voyage en Asie ( si possible chez les gens ..pas dans un 5 étoiles) change ta vision du monde !!

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MessageSujet: Ai   Dim 27 Avr 2008 - 3:12

Oui GIPI, je vois de qui tu parles, j'ai un peu suivi ces affaires de français en Indonésie. Sincèrement, je reconnais que la menace de peine de mort est éxagérée par rapport au "crime" (parce que NOUS, nous ne considérons pas ça comme un crime chez nous, et que la loi des blancs est largement au dessus de celles des colorés n'est-ce pas ? Ce qui s'applique à eux ne s'applique pas à nous........... ok, je pousse mais c'est juste une extrapolation), mais je crois que c'est le prix à payer pour avoir pris les Indonésiens justement pour des sauvages à un temps donné : ils ne pardonnent rien et SURTOUT PAS la connerie et l'ignorance de gens de nos pays aujourd'hui ; je m'explique :

Le gars n'a pas posé de questions et n'a pas cherché à savoir : savoir, comment se fait-il que ce job d'un coup paye si bien, si cher, que ça vaut le coup de quitter la Bretagne (c'est bien ça ?) pour aller en Indonésie (c'est si loin) . Oui, il a pêché par ignorance. oui, il a servi sans doute de coupable idéal, de "souffre-douleur", d' "exemple". Il va payer, en signe pour tous les autres : "ne vous avisez pas de recommencer ce jeu de cons". Sincèrement, les autorités indonésiennes ne visent pas ce gars perso, mais l'organisation pour laquelle il a bossé ... Pour laquelle il n'a sans doute aucune idée, parce qu'il n'a vu ?... que l'argent qu'on lui proposait. Sans se poser de questions. Sauf que, quand tu vas travailler dans un pays comme l'Indonésie au final, tu DOIS te poser des questions. Tu DOIS poser des questions à tes employeurs car tu seras TOUJOURS responsable de tes actes devant la loi du pays ! Parce que c'est en Indonésie en fait ! Essaye donc de faire le con en Arabie Saoudite, par ex!!!!Il faut TOUJOURS respecter les lois du pays dans lequel tu te trouves, tu es d'accord non ? Il ne FAUT PAS prendre de risques par rapport à ces lois. Il faut TOUJOURS SE RENSEIGNER, quand on va travailler à l'étranger, sur les qualifications et le job qu'on accepte. Parce qu'accepter de "ne rien demander pour gagner plus" relève de la même débilité que "vendre des juifs aux schleux et faire comme si de rien n'était". Il faut accepter d'être RESPONSABLE de ses choix. Il a accepté de bosser pour une boite pour laquelle il allait être payé des c*****s en or? Attends, m***e, tu ne te poses pas de questions toi ? il n'existe AUCUN job pour lequel on te donne de l'argent facile s'il n'y a pas de risques, même si c'est en Indonésie, SURTOUT, si c'est en Indonésie, Dieu faut-il être CON et IGNORANT ! Alors oui, il va payer pour la boite en question, il aurait du négocier avec les autorités indonésiennes et vendre ses employeurs d'ailleurs. Mais probablement ne savait-il pas vraiment dans quoi il mettait les pieds. Il a été "manipulé" et ignorant.Faut pas jouer au con avec les indos !

On ne gagne RIEN en Asie, à vouloir gagner les combats en prime, à l'américaine, devant le public : la société ne DOIT PAS perdre la face, règle n°1. Donc, faire un procès public international est la meilleure manière de faire tuer les gens emprisonnés.

Le problème est donc l'IRRESPONSABILITE des gens qui s'imagent qu'ils peuvent décrocher un job en or sans risques, alors que c'ets dans un pays étranger.

Ta femme n'avait pas l'intention de bosser pour une firme "spéciale" ? Alors là encore, elle ne craint rien ni toi non plus. En somme, arrêtez de vous laisser influencer par la merde à la télé, (TF1, M6), regardez les vrais documentaires (TV5 Monde, Arte, France 5), comprenez les vrais sujets, et ne passez pas à côté de vraies découvertes touristiques comme l'Asie, notamment l'Indonésie, un des plus merveilleux pays du SE asiatique, par son accueuil ..... rien que ça, ça fait bien 12h d'avion. Alors c'est ça, mon message, arrêtez d'avoir peur pour des conneries. On vous manipule pour vous faire peur.... Pour ne pas que vous alliez dansces merveilleux pays ou l'être humain a encore de l'importance. Bien plus que celle que vous le lui accordez vous-même.......




Sans blague, si à vagabonder en Ecosse jen ne retrouve pas un bout de chaleur juste un peu comme là-bas, je me reprends un vol sec pour l'Indo. Rien qu'à Jakarta, pourtant capitale, un indonésien à 1000 fois plus de talent accueillant qu'un hôte quelconque parisien. Rien que ça, ça vaut le voyage.

PS : Rudy, je vois TRES bien ce que veux dire avec ta connaissance de la Réunion. Quand est-ce qu'on se fait une bouffe avec un whisky ou un rhum-au choix ? ;-) Nous avons les mêmes valeurs. j'ai voyagé en côte d'Ivoire, au Bénin (magnifique ce Béni)à avant d'attérir vers le Cambodge et d'Indonésie. Ca vaudrait le coup de se faire une soirée déprime sur le genre humain. Ou, positivons, prime alors Wink sur l'avenir ....

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